<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress.com" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>

<channel>
	<title>екуменски-дијалог &amp;laquo; WordPress.com Tag Feed</title>
	<link>http://wordpress.com/tag/екуменски-дијалог/</link>
	<description>Feed of posts on WordPress.com tagged "екуменски-дијалог"</description>
	<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 06:03:26 +0000</pubDate>

	<generator>http://wordpress.com/tags/</generator>
	<language>en</language>

<item>
<title><![CDATA[Православието, Истокот и Западот (збунета перспектива) I]]></title>
<link>http://digitalareopagus.wordpress.com/?p=221</link>
<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 19:33:05 +0000</pubDate>
<dc:creator>Milan</dc:creator>
<guid>http://digitalareopagus.mk.wordpress.com/2008/04/04/%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%b5%d1%82%d0%be-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%be%d1%82-%d0%b8-%d0%b7%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%b4%d0%be%d1%82-%d0%b7%d0%b1%d1%83%d0%bd/</guid>
<description><![CDATA[

Ако е точно тврдењето на многубројните православни о]]></description>
<content:encoded><![CDATA[<p class="MsoNormal" align="justify"><a href="http://digitalareopagus.wordpress.com/files/2008/04/lestvica1.jpg" title="lestvica1.jpg"></a></p>
<div style="text-align:center;"><a href="http://digitalareopagus.wordpress.com/files/2008/04/lestvica1.jpg" title="lestvica1.jpg"><img src="http://digitalareopagus.wordpress.com/files/2008/04/lestvica1.jpg" alt="lestvica1.jpg" /></a></div>
<p class="MsoNormal" align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:'Verdana','sans-serif';">Ако е точно тврдењето на многубројните православни отци дека Хростос е над Истокот и Западот, од каде тогаш толку често сретнуваната безрезервна самоидентификација на православието со идејата за <b>Истокот</b>, доживеан како своевиден <b>негатив на Западот</b>? Како да постои некаква пубертетска зависност од христијанскиот Запад. Пубертетска – затоа што е по правило „<b>контрашка</b>“. Формулата за „пресметување“ на православниот став по определено богословско прашање доста често знае да гласи отприлика вака: за што и да се застапи Западот се множи со „минус еден“ и се добива православната вредност! Многу убаво!  </span></p>
<div align="justify"></div>
<p class="MsoNormal" align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:'Verdana','sans-serif';">Римокатолиците имаат филиокве, а ние немаме филиокве! Римокатолиците немаат епиклеза, ние имаме епиклеза! Они имаат папа, ние немаме! Они имаат чистилиште, ние немаме! Они имаат бесквасен леб, ние – квасен! Сега, да не се разбереме погрешно, ништо од сево ова не е неточно, ама духот на ваквата „контра-генерализација“ е длабоко навлезен во начинот на размислување на „источно-православниот“ богословски стил...</span><!--more--><span style="font-size:9pt;font-family:'Verdana','sans-serif';"> </span></p>
<div align="justify"></div>
<p class="MsoNormal" align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:'Verdana','sans-serif';">Затоа, по инерција, сега воопшто нема да биде тешко списокот да продолжи да се <b>надополнува</b>. Па така, ако римокатоличката црква (во првата половина на 20. век) почне да се застапува за <b>редовен евхаристиски живот</b> на верниците, тогаш и оние православни кои го прават тоа од памтивек, од „источно-православните“ биваат најкомотно прогласени за жртви на Западот. Уште подраматична е историјата на современиот <b>екуменски дијалог</b>. На западното „за“, „источњаците“, без многу да му ја мислат, а користејќи се со веќе добро испробаната формула, одговараат со категорично „против“! Ваквиот стил е забележлив и во веќе надминатите, по потекло западни, генерализации од типот: западната мисла тежи кон <b>рационалното</b>, а источната кон <b>мистичното</b>, или западната е <b>аристотеловска</b>, источната <b>платоновска</b> (што е веќе сосема бесмислено – најнамразениот антички философ во историјата на Византија е без конкуренција Платон, чие учење не еднаш, туку дури три пати бива осудено од византиската Црква)! </span></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:9pt;font-family:'Verdana','sans-serif';">(Продолжува...)</span></i></p>
]]></content:encoded>
</item>
<item>
<title><![CDATA[За равенскиот „инцидент“]]></title>
<link>http://digitalareopagus.wordpress.com/2008/01/14/%d0%97%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%be%d1%82-%e2%80%9e%d0%b8%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82%e2%80%9c/</link>
<pubDate>Mon, 14 Jan 2008 10:52:30 +0000</pubDate>
<dc:creator>Milan</dc:creator>
<guid>http://digitalareopagus.mk.wordpress.com/2008/01/14/%d0%b7%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%be%d1%82-%e2%80%9e%d0%b8%d0%bd%d1%86%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82%e2%80%9c/</guid>
<description><![CDATA[

Во последно време доста често за предмет на повеќе ди]]></description>
<content:encoded><![CDATA[<p class="MsoNormal" align="justify"><a href="http://digitalareopagus.wordpress.com/files/2008/01/ravena.jpg" title="ravena.jpg"></a></p>
<div style="text-align:center;"><a href="http://digitalareopagus.wordpress.com/files/2008/01/ravena.jpg" title="ravena.jpg"><img src="http://digitalareopagus.wordpress.com/files/2008/01/ravena.jpg" alt="ravena.jpg" /></a></div>
<p class="MsoNormal" align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Во последно време доста често за предмет на повеќе дискусии на тема „православие“ беше поставуван таканаречениот „равенски инцидент“. Би сакал прво да предложам неколку основни податоци и разграничувања во врска со настанот, со цел да се избегнат непотребните недоумици и забуни. На равенските преговори помеѓу православната и римокатоличката комисија во октомври 2007 се случуваат две нешта – инцидентот помеѓу православните делегации на Московската и Цариградската патријаршија и потпишувањето на документ кој основно го обработува прашањето за приматот на римскиот папа. По доаѓањето на претставници на непризнаената од Руската Црква – Естонска Црква (под јуриздикција на Цариградската патријаршија) – руската делегација предводена од епископот Иларион Алфеев, по извршени консултации со Москва, ги напушта преговорите. После тоа како главен претставник на православната Црква на преговорите останува делегацијата на Цариградската Патријаршија предводена од митрополитот Јован Зизиулас. Како резултат на преговорите се потпишува контроверзниот документ во чиј центар на вниманието е прашањето за папскиот примат. Се разбира, руската делегација како отсутна не го потпишува документот. </span></p>
<div align="justify"></div>
<p class="MsoNormal" align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Во овој контекст, би предложил дел од интервјуто направено со епископот хераклејски Климент, направено после неговата средба со епископот Иларион Алфеев на охридската меѓурелигиска конференција одржана крајот на октомври 2007: (...)</span><!--more--></p>
<p align="justify">&#160;</p>
<div align="justify">
<blockquote>
<p class="MsoNormal"><tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">1. Годината што измина ја одбележи и една несекојдневна вест, дека на состанокот во </span></i></tt><span class="yshortcuts"><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">Равена, Италија</span></i></span><tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">, делегациите на католичката и на православните цркви, потпишале документ од 46 точки со кои се поставени темелите на соединувањето на црквите?  Познати ли ви се решенијата од овој договор, дали се тие добра основа?</span></i></tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal"><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">Да, добро ми се познати решенијата од равенскиот договор за кои сум и изворно информиран од страна на Епископот Виенски и Австриски г. Иларион (Алфеев), за време на неговата посета во Македонија. Тој ми ги посочи клучните поенти и случувања при последното заседавање на мешовитата православно – католичка богословска комисија во Равена. Тоа ми помогна да го изградам својот став околу овој, како што го нарече италијанскиот весник “Република”, “возен билет” за надминување на православно-католичките проблеми. Ако продолжам во стилот на употребениот журналистички жаргон, би рекол дека никогаш не би патувал со оваа патна карта, затоа што впишаната дестинација на неа е неизвесна. Документот содржи спорни моменти особено во делот за т.н. Универзална Црква. Предложениот нов модел на црковно устројство во овој контроверзен документ е мошне проблематичен. Во своето интервју за “Интерфакс”, споменатиот архиереј, како предводник на делегацијата на Московската патријаршија во Равена веќе ја изрази својата убеденост дека Равенскиот документ не само што нема да н</span></tt><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Tahoma;">ѐ</span></tt><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"> приближи со католиците, туку ќе внесе нова поделба меѓу православните. Искрено ја споделувам неговата грижа која ми се чини мошне оправдана.</span></tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">2. Можно ли е, според Вас, воопшто обединувањето на христијаните по долговековниот раскол кој датира уште од 1054 г. и има се уште недоволно залечени последици?</span></i></tt><tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"></span></i></tt></p>
<p class="MsoNormal"><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">Современиот свет се обединува и се интегрира во унија на економски интереси и во алијанса на воено-политички цели. Тие, пак, конституираат општествен амбиент во кој како демократска придобивка на граѓанинот-верник му се загарантирани верските слободи и права. Но, и покрај тоа што живееме во свет кој пред с</span></tt><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Tahoma;">ѐ</span></tt><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"> на економски и воено-политички план интензивно се обединува, сепак, како што барем засега стојат работите меѓу верските неусловени центри, не постои таков тренд на интеграција. Обединување на христијаните би било многу нереално да се очекува, особено кога за тоа не постои здрава основа. Ова, пак, не значи дека не треба да постои дијалог.</span></tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">3. Вселенскиот патријарх Вартоломеј отворено кажа дека на папата треба да му се признае приматот на Рим, а тоа веќе наиде на отпор, посебно кај Руската православна црква која не сака на Вселенскиот патријарх Вартоломеј да му го признае и “приматот по власт”. Се чини дека еден од проблемите за обединувањето се наоѓа во рамките на православни цркви, во нивните несредени односи, посебно во релациите меѓу Руската православна црква и Цариградската патријаршија. Како тој да се залечи?</span></i></tt><i><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"></span></i></p>
<p class="MsoNormal"><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;">Знаете, сите ние на Цариградскиот патријарх му го признаваме приматот по чест со кој од древност се стекнал. Но, кога неговиот најблизок соработник  митрополитот Јован (Зизјулас) промовира став дека каноните признаваат само еден примат – примат на реална власт, почнуваме сериозно да се запрашуваме дали во православниот свет на повидок е пирамидалниот проект - конструкција на “православен папа”? Дали на Фанар кој се доживувал и се претставувал како координативен центар меѓу помесните православни цркви, наместо да презема мирни иницијативи му се потребни вакви сомнителни потфати, кои го подриваат неговиот црковен авторитет и морален кредибилитет. Московската Патријаршија чијашто паства е побројна од онаа на сите останати помесни Православни Цркви заедно, е најповикана со Фанар  да дискутира за сите исклучително комплексни и реални проблеми и актуелни состојби во православното црковно семејство. Факт е дека Равенскиот инцидент ги заостри односите меѓу Москва и Фанар. По неуспешните преговори по прашањето на трите нови епархии во Бесарабската митрополија, крајна затегнатост во релациите се забележува и меѓу Романската и Московската Патријаршија. Токму затоа, час поскоро, сите теми кои нас како пастири н</span></tt><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Tahoma;">ѐ</span></tt><tt><span style="font-size:8pt;font-family:Verdana;"> обременуваат, а современиот човек го соблазнуваат, треба да бидат отворени на Сеправославен собор.</span></tt></p>
</blockquote>
</div>
]]></content:encoded>
</item>
<item>
<title><![CDATA[Една паламитска забелешка - прилог кон современиот екуменски богословски дијалог]]></title>
<link>http://digitalareopagus.wordpress.com/2007/04/19/%d0%95%d0%b4%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%bc%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d0%b7%d0%b0%d0%b1%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d1%88%d0%ba%d0%b0-%d0%ba%d0%be%d0%bd-%d1%81%d0%be%d0%b2%d1%80%d0%b5/</link>
<pubDate>Thu, 19 Apr 2007 13:10:08 +0000</pubDate>
<dc:creator>Milan</dc:creator>
<guid>http://digitalareopagus.mk.wordpress.com/2007/04/19/%d0%b5%d0%b4%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d0%b7%d0%b0%d0%b1%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d1%88%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%bb%d0%be%d0%b3-%d0%ba%d0%be%d0%bd/</guid>
<description><![CDATA[

 Пред некое време прочитав еден текст на пергамскиот ]]></description>
<content:encoded><![CDATA[<p align="center"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><a href="http://digitalareopagus.files.wordpress.com/2007/04/holy_trinity.jpg" title="holy_trinity.jpg"><img src="http://digitalareopagus.files.wordpress.com/2007/04/holy_trinity.jpg" alt="holy_trinity.jpg" /></a><a href="http://digitalareopagus.files.wordpress.com/2007/04/rublev_trinity.jpg" title="rublev_trinity.jpg"><img src="http://digitalareopagus.files.wordpress.com/2007/04/rublev_trinity.jpg" alt="rublev_trinity.jpg" /></a><br />
</span></p>
<div align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"> Пред некое време прочитав еден текст на пергамскиот митрополит Јован Зизиулас, кој се бавеше со прашањето за славното filioque. Во него се презентира „помекиот“ став кон проблемот, при што се предочува неговата комплексност и се инсистира на еден непредубеден и повнимателен пристап кон неговото разгледување. Ми остана во сеќавање не занемарливото совпаѓање на изложените претпоставки со оние на латинофроните византијци од 14. и 15. век, како и на западните теолози кои се обидувале да најдат компромисно решение по прашањето. </span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">       </span></div>
<div align="justify"></div>
<p align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Имено, тој ја потенцира несоответноста на латинскиот термин <b>procedere</b> во однос на грчкиот </span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><b>εκπορεύομαι</b></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">. Procedere е со пошироко значење и не располага со прецизноста на својот грчки еквивалент. Следствено, кога латините велат дека Светиот Дух исходи „од Отецот и од Синот“, тие го гледаат „<i>икономијното</i>“ исходење, т.е. ја поставуваат перспективата од себе си. Православните, пак, инсистираат на потполна прецизност, додавајќи го на икономијниот и <i>внатрешнотринитарниот</i> аспект на исходењето, запазувајќи ја формулацијата „од Отецот преку Синот“. И покрај тоа што се оддава прознание за прецизноста на грчката формулација, латинската сама по себе не се гледа како погрешна. </span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"> </span></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">       </span></p>
<div align="justify"></div>
<p align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Она што е многу интересно е фактот што одговорот на ваквата перспектива кон проблемот е даден уште во 14-15. век. Неговата категорична неусогласивост со православното богословие ја има во голема мерка својата основа во учењето за <b>нeтварните Божествени енергии</b>, најпотполно систематизирано од свети Григориј Палама. Спорот за filioque може да се разгледува од призмата на спрот за создадената Благодат.<br />
</span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><!--more--><br />
<span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"> </span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Свети Григориј Палама инсистира на <i>разликување</i> во икономијното и теолошкото „<b>исходење на Духот</b>“. Единствената ипостас која <b>икономијно</b> „слегува“ во тварниот свет е ипостаста на Синот. „Духот“, пак, кој исходи „<i>од Отецот</i> <i>и Синот</i>“, а згора на и <i>од Светиот Дух</i>, т.е. од целата Троица – <i>не е и не може да биде третата божествена ипостас</i>. Станува збор за <i>натварната Благодат</i> на божествената природа, во која единствено бива можна богопричастноста. Истовремено, на <b>внетрешнотринитарно</b> ниво, <i>ипостаста на Светиот Дух</i> „исходи од Отецот, <i>преку Синот</i>“, а на никој начин „од Отецот и Синот“. Оној, пак, кој исходи „од Отецот и Синот“ не е третата ипостас на Света Троица, туку нетварната божествена Благодат, природната Енергија на трочиниот Бог.    </span></span></span></span></span></span></span></p>
<div align="justify"></div>
<p align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"></span></span></span></span></span></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Ова исходење повторно се извршува по <i>редот</i> (</span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">τάξις</span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">) – <i>од </i>Отецот<i>, преку </i>Синот<i>, во </i>Светиот Дух, при што воопштената формулација – <i>од</i> Отецот <i>и</i> Синот <i>и</i> Светиот Дух, не е погрешна, бидејќи нетварната благодат, како божествената природа остануваат подеднакво споделени од трите ипостаси. Различниот, пак, начин (</span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">τρόπος</span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">) на тоа споделување се прецизира со термините <i>од-преку-во</i>, што не ја укинува исправноста на формулацијата <i>од-од-од</i>. Од оваа перспектива би можело да се гледа и одобрувањето на filioque-то од свети Максим Исповедник, за кое исто станува збор во текстот на Зизиулас. Духот-ипостас, исто како и Синот, ја има својата природа и суштина од ипостаста на Отецот. Од друга страна, Духот-Благодат е подеднакво иман од трите ипостаси по природа.  </span></span></span></span></span></span></p>
<div align="justify"></div>
<p align="justify"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"></span></span></span></span></span></span><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;"><span style="font-size:9pt;font-family:Verdana;">Паламистското разликување на економијното и теолошкото „исходење на Духот“ за латинското и латинофроното богословие бива гледано како бесмислено, поради неразликувањето на Духот-ипостас и Духот-енергија. Поради тоа и проблематичноста на filioque бива гледана најмногу како канонски прекршок, но не и како проблематично богословско учење.</span></span></span></span></span></p>
]]></content:encoded>
</item>

</channel>
</rss>
